|
Ça va?
Sept 14, 2006 15:40:48 GMT 1
Post by bokkus on Sept 14, 2006 15:40:48 GMT 1
Ezzel légy nagyon óvatos, ha elfogadsz egy jó tanácsot. Ahogy mondtad, nem szívózni kívánok, csak tényleg lehet tanulni ilyenekbõl... szóval ez egy veszélyes játék, még akkor is, ha -gondolom én - féligmeddig viccesen, cinikusan gondoltad... A tudás akkor az igazi, ha tudjuk jóra használni. Egyébként meg nevetségessé tesz. Ezt azért tudom, mert régebben én is nagyon beképzelt voltam, de azóta rájöttem, hogy tényleg mindenki hülye, csak én vagyok helikopter... ;D ;D ;D ;D ;D De most komolyan! Óvatosan azon a határvonalon! Egyébként a franciáért mindenkinek elismerésem. Nekem duplanulla a nyelvérzékem, meg még nem is volt szerencsém olyan körülmények között tanulni, mint a ma gyermekeinek /minket ilyen mindenféle nyelvtanárrá átképzett ex-rajvezetõk tanítottak/, de franciául is csak azt az egy bizonyos mondatot tudom, ami a beszélgetõtárs éjszakai szándékai felõl érdeklõdik. Szóval, hajrá csajok, irány Párizs, ahol a Taft mindig tart! /Bocsi!/
|
|
|
Ça va?
Sept 14, 2006 16:13:31 GMT 1
Post by Multi on Sept 14, 2006 16:13:31 GMT 1
Ahogy néha fene jól esik rosszmájúnak lenni, ugyanúgy áldás a visszafogott intelligenciaszinten-lét is, az evolúció pedig soha nem áll meg. Állomások. ezzel kapcs jutott eszembe, hogy most az egyik magyaróránkon (nagyon jó magyartanárunk van, közel sem olyan, mint a többi, el tud szakadni attól, hogy egy könyvet épp milyen neves ember írt és nyíltan megmondja a véleményét bármi is legyen az) naszóval épp a bibliát vettük (ne féljetek nem hozok ide vmi agyonrágott bibliai tanulságot) és arról beszélgettünk, hogy tulajdonképpen azzal, hogy Éva evett a tudás fájárõl, amit ugye mindenki csak eredendõ bûnnek hív (bár eddig én sem gondoltam bele, hogy miért) egy nagyon fontos dolgot jelenít meg. mert akkor most a tudás bûnnek számít? és bármennyire is nem hiszek a keresztény dolgokban, gondoljunk csak bele, hogy milyen lenne, ha a nõ nem eszik a tudás fájának gyümölcsébõl, és tulajdonképpen fel sem fognánk mit csinálunk. hiszen Éva, bár megtiltották neki hogy megtegye, mégis evett belõle, hiszen nem volt semmilyen mértékû erkölcse, józan esze, nem számolt a következményekkel, az sem tûnt volna fel neki különösebben ha elpusztította volna a Földet (éljenek a szélsõségek )... na szóval ez rádöbbentett arra, hogy mennyire szerencsés vagyok hogy az IQ-m nem valahol a béka segge alatt van, és értelmes gondolatokat tudok alkotni (többnyire)... meg mostmár nem csak szimplán lenézem a volt osztálytársaimat, hanem sajnálom is õket mégegyszer bocsi a bibliás példáért, remélem titeket is érdekel a dolog M
|
|
|
Ça va?
Sept 14, 2006 16:37:55 GMT 1
Post by - Ágnes - on Sept 14, 2006 16:37:55 GMT 1
Bokkus : ) Értékelem ám, hogy szándékodban áll megmenteni a lelki üdvöm; bár nem volt benne semmi cinikusság vagy irónia (na jó, talán leheletnyi az übermensch-ben), nem tartom magam igazából beképzeltnek, na ezt rakd össze : ) Egyébként mindegy, az utóbbi időben mondták páran, hogy arrogáns vagyok és "egy hólyag", talán igazuk van, sőt, de különösképp nem érdekel. (hah, az arrogancia)
Nem tudom ezt most -így- megvitatni, nem is hiszem, hogy illendő ... kösz a figyelemért, ettől független.
|
|
|
Ça va?
Sept 14, 2006 18:13:45 GMT 1
Post by bokkus on Sept 14, 2006 18:13:45 GMT 1
Hát jó, azért megtettem, ami tõlem tellt... ;D
|
|
|
Ça va?
Sept 14, 2006 22:20:04 GMT 1
Post by facsiga on Sept 14, 2006 22:20:04 GMT 1
hogy Éva evett a tudás fájárõl, amit ugye mindenki csak eredendõ bûnnek hív (bár eddig én sem gondoltam bele, hogy miért) egy nagyon fontos dolgot jelenít meg. -- Kicsit azért pontosítsunk. Nem a "tudás" - habár lehet így hívni -, hanem: Teremtés könyve 2,9 Teremtett az Úristen a termőföldből mindenféle fát, szemre kívánatosat és eledelre jót; az élet fáját is a kert közepén, meg a jó és a rossz tudásának fáját. Nem a fa miatt tudtak "gondolkodni" az emberek. Azóta hanyatlunk igen erősen. Evolúció helyett eróziot látok magam küröl. Ma reggel pl mit látok? A házat szigetelik, erre a munkások mit csináltak? Lecsupáltak félig egy ezüstfenyőt, hogy 2 napig ne kelljen létrázniuk egy emeletet. Felment a pumpám. Este meg mi történt? Sikeresen a ház tetején hagyták a kocsit... Aztán a másik, hogy eredendő bűnről nincs szó a Bibliában, max a katolikus egyházban. Katolikus tanítás szerint ez az eredendő bűn, amelynek fogalmát, a bűnről szóló szentírási tanítást, a dogmatörténeti fejlődést és a bűn teológiáját a megváltás fényében a teológia egyik ága, az ún. hamartiológia tárgyalja. hu.wikipedia.org/wiki/B%C5%B1nKár, hogy azt hiszik az emberek, hogy a Biblia = a vallással vagy egy egyházzal.
|
|
|
Ça va?
Sept 15, 2006 12:23:46 GMT 1
Post by Aurora on Sept 15, 2006 12:23:46 GMT 1
az élet fáját is a kert közepén, meg a jó és a rossz tudásának fáját. Nem a fa miatt tudtak "gondolkodni" az emberek. Azóta hanyatlunk igen erősen. Evolúció helyett eróziot látok magam küröl. A rend kedvéért ezt én is megjegyeztem volna. A másik kedvenc tévhitem ezzel kapcsolatban, hogy az a bizonyos fa, almafa volt. Szokták is így ábrázolni Évát, ha jól emlékszem, némi fügefalevéllel meg almával a kezében. Másrészt pedig szerintem nem szabadna túl szó szerint venni ezt a történetet, mármint, hogy ettek a rossz és jó tudásának fájáról. Annyira szimbolikus az egész teremtéstörténet, hogy szerintem csak félreérteni tudjuk. Ádám pl. ha jól emlékszem azt jelenti, hogy "ember". Szóval nem egy párocskáról van itt szó, hanem úgy általában az emberiségrõl stb, stb. De persze azért vannak a Bibliában a történetek, hogy tanuljanak belõle az emberek, ezért érdemes értelmezni õket, csak szerintem nagyon könnyû félrecsúszni.
|
|
|
Ça va?
Sept 15, 2006 13:32:55 GMT 1
Post by - Ágnes - on Sept 15, 2006 13:32:55 GMT 1
Na, hogy jómagam is hozzáfűzzek néhány szót, először is, az 'adama' szó (amely az Ádám név alapja), ha emlékeim nem csalnak (amire ellenben bizony sok esély van), szimplán annyit tesz "föld". És a Biblia több teremtéstörténetet is közöl, az ember mint Isten akaratának ellentmondó lény kiűzetése a Paradicsomból mindössze a második-harmadik variáció. És én abszolút értem a gondolatpárhuzamodat, annyit azonban muszáj megjegyeznem, hogy az eredendő bűn nem maga a fáról evés aktusa, hanem ellenszegülés az Isteni parancsnak. Azt persze bizonyították a századok, hogy a tudás bár nem bűn, az egyház számára presztízsveszteség mindenképp, de ez már másféle ideológia. Isten nem egyenlő semmilyen egyházzal, egy egyház sem egyenlő magával a hittel. A Biblia pedig, legyen bármilyen szent könyv, mégiscsak halandó emberek kezének nyomát viseli magán, így sem szimbolikusan, sem pedig szó szerint nem szabad szentírásnak venni.
A téma azonban tetszik. : )
|
|
|
Ça va?
Sept 15, 2006 15:03:18 GMT 1
Post by cablegal [aka roxie;)] on Sept 15, 2006 15:03:18 GMT 1
nemes egyszerûséggel felteszem a kérdést: mi van?? ;D Hát az van, hogy nemes egyszerûséggel vízilabda európabajnokságot rendeztek Belgrádban, ami ugye Kanadában van (*ha-ha...egy sátánian önkritikus kacaj*), szóval persze nem Kanadában van, hanem a Balkánon, a szomszédban. Ott van egy ország, Szerbia, aminek van egy elég jó vízilabda csapata. Mondhatni a magyar mellett valószínûleg a legjobbak. Hogy a két csapat színvonalát példázzam, a magyar csapat az elõdöntõben (az EB-n), vagyis a legjobb négy között a spanyol csapatot 16-10-re verte meg. Ami azért elég súlyosan nagy különbség, meg k. sok gól is. Tehát ez akét csapat, a szerb és a magyar riválisok. A szerbekrõl még azt kell tudni, hogy nagyon kemények játszanak, általában monokli és vérzés nélkül a magyar csapat nem szokta megúszni a meccset. Szóval brutálisan játszanak. Ráadásul úgy tûnik, hogy lélektanilag legyûrtek minket, mert nem találjuk az ellenszerüket. Az utóbbi négy meccsbõl (mindegyik döntõ volt talán), négyet (hmm..vagy hármat? talán mind a négyet) megnyerték. Mi viszont megvertük õket az olimpián, ami a vízilabdában a legrangosabb esemény. Bár az EB is elég rangos, mivel ebben a sportban az Európán kívüli csapatok nem nagyon rúgnak a labdába (némi képzavarral élve). Tehát egy EB az amolyan VB is, meg Olimpia is, ha úgy vesszük. És egy ilyen meccs mindig komoly feszültség, mert nagy a tét. És egy góllal mostanában mindig kikapunk. Ráadásul mivel otthon játszottal a zerbek jó lett volna nekik odasózni, mert õk Magyarországon nyertek nem olyan rég egy világkupát. Hát nemes egyszerûséggel ennyi. ööö...oké. a vízilabdához annyi közöm van, hogy az egyik barátnõm is vízilabdázik.ennyi. figyelitek az új ikonomat???ugye milyen jó? Multi csinálta!!! ;D ;D
|
|
|
Ça va?
Sept 15, 2006 15:09:04 GMT 1
Post by cablegal [aka roxie;)] on Sept 15, 2006 15:09:04 GMT 1
nekem az a bajom a világgal.....pontosabban a zenei világgal, hogy csak szart játszanak. Blog tventiszevõnt, Tokio Motelt, meg Rühes Hannát. És az elvadult, szar-zene-rajongók meg azt mondják, hogy a Queen "õsrégi szarság" ("de a Tokio Hotel meg nagy király", illetve, ha én Alanist hallgatok, akkor "pocsék ízlésem van". Viszont a Scissors Sisters tök kirááááááááááááááály!!!!! ;D Szóval, these are the days of my lives. these are the days of my life, ha csak nem vagy cirmoscicus, és nincs kilenc életed. És ezt ne vedd szívózásnak, csak gondoltam kijavítalak, mert az ilyesmiből sokat lehet tanulni. A zenei izlésről csak annyit, hogy a Scissor Sisters tényleg "király", a többit nem ismerem... de nekem is megvoltak a magam korszakai. Ezzel most nem azt mondom, utálj engem is, s azt sem, hogy ne utáld őket - én vagyok a legnagyobb álszent, egy ilyen szöveg után biztos nem gondolnád, milyen übermensch felfogásom van és mennyire lenézek mindenkit (nem, nem mindenkit, de legyünk ma ilyen képletesek) - mindenesetre csak annyit szeretnék hangsúlyozni, hogy egy ember több annál, mint a zene, amit hallgat. Több a könyveknél amit olvas, és a filmeknél is, amit néz. Ahogy néha fene jól esik rosszmájúnak lenni, ugyanúgy áldás a visszafogott intelligenciaszinten-lét is, az evolúció pedig soha nem áll meg. Állomások. A franciával kapcs. sok sikert hozzá mindenkinek, aki már belefogott s annak is, aki még csak most fog illetve most fog majd még belefogni : D. Nem is tűnt fel, de egésszé sokat fejlődtem, bár lektorral például még mindig szívesebben beszélek angolul (persze nem az óra keretein belül), ellenben megkértem, hogy ő ettől független nyugodtan válaszoljon en francais, mert megértem : ) Biztos baromi vicces lehetett, amikor az emberek hallották a beszélgetésünk : ) Kösz a kijavítást, azért írtam úgy "lives" mert a Queen-számban is úgy van, és hát...elfelejtettem gondolkodni. Hogyhog nem hallottál a tokio motelrõl??? Minden -tényleg minden!!- tele van velük.
|
|
|
Ça va?
Sept 15, 2006 15:18:58 GMT 1
Post by cablegal [aka roxie;)] on Sept 15, 2006 15:18:58 GMT 1
Ahogy néha fene jól esik rosszmájúnak lenni, ugyanúgy áldás a visszafogott intelligenciaszinten-lét is, az evolúció pedig soha nem áll meg. Állomások. ezzel kapcs jutott eszembe, hogy most az egyik magyaróránkon (nagyon jó magyartanárunk van, közel sem olyan, mint a többi, el tud szakadni attól, hogy egy könyvet épp milyen neves ember írt és nyíltan megmondja a véleményét bármi is legyen az) naszóval épp a bibliát vettük (ne féljetek nem hozok ide vmi agyonrágott bibliai tanulságot) és arról beszélgettünk, hogy tulajdonképpen azzal, hogy Éva evett a tudás fájárõl, amit ugye mindenki csak eredendõ bûnnek hív (bár eddig én sem gondoltam bele, hogy miért) egy nagyon fontos dolgot jelenít meg. mert akkor most a tudás bûnnek számít? és bármennyire is nem hiszek a keresztény dolgokban, gondoljunk csak bele, hogy milyen lenne, ha a nõ nem eszik a tudás fájának gyümölcsébõl, és tulajdonképpen fel sem fognánk mit csinálunk. hiszen Éva, bár megtiltották neki hogy megtegye, mégis evett belõle, hiszen nem volt semmilyen mértékû erkölcse, józan esze, nem számolt a következményekkel, az sem tûnt volna fel neki különösebben ha elpusztította volna a Földet (éljenek a szélsõségek )... na szóval ez rádöbbentett arra, hogy mennyire szerencsés vagyok hogy az IQ-m nem valahol a béka segge alatt van, és értelmes gondolatokat tudok alkotni (többnyire)... meg mostmár nem csak szimplán lenézem a volt osztálytársaimat, hanem sajnálom is õket mégegyszer bocsi a bibliás példáért, remélem titeket is érdekel a dolog M Wow..ez érdekes.Én meg vagyok keresztelve (református vagyok), meg hittanórákra is jártam, de a hittanórákon nem esett szó az eredendõ bûn egyéb, rejtett jelentéseirõl. Az én osztálytársaim nagy része is idióta, szerencsére van néhány lány, akik érettebbek (mint pl. én is. és ezt mindennemû egoizmus nélkül mondom. egy nagyon jó barátnõm, 24 éves, hozta tudtomra, hogy "más vagyok, mint a többiek"). A már korábban is említett, oligofrénül viselkedõ barátnõm is a komolyabbak közé tartozik...csak az a baj vele, hogy ezt hangoztatja.Hogy õ milyen rohadt különleges.De ezáltal nem válik azzá.
|
|
|
Ça va?
Sept 15, 2006 15:22:55 GMT 1
Post by cablegal [aka roxie;)] on Sept 15, 2006 15:22:55 GMT 1
azt viszont mégegyszer meg kell jegyeznem, hogy az ikonom nagyon dögös. ;D Multi, milyen programmal csináltad?
|
|
|
Ça va?
Sept 15, 2006 15:40:21 GMT 1
Post by cablegal [aka roxie;)] on Sept 15, 2006 15:40:21 GMT 1
Ez most nem tartozik a témához, de azért megjegyzem: olvassátok Andrew Matthews könyveit, nagyon jók. És ráadásul hasznos tanácsokkal lát el Mr.Matthews, én vagyok a példa rá.
|
|
|
Ça va?
Sept 16, 2006 21:10:59 GMT 1
Post by Multi on Sept 16, 2006 21:10:59 GMT 1
na végre hazaértem és tudok reagálni a dolgokra facsiga: azzal, amit leírtál tulajdonképpen szerintem meg is cáfoltad önmagad (bár erre csak másnap reggel, a buszon sikerült rájönnöm ) merthogy az egy dolog, hogy vannak ilyen idióta emberek, de ami szerintem sokkal fontosabb, az az hogy TE észrevetted ezt és TE tudod hogy milyen nagy baromságot csinálnak egyesek! aurora: amit írtál, abból eszembe jutott, hogy elfelejtettem hozzátenni, hogy nekem a dologban nem az a fontos hogy ez bibliai dolog (bár ha már így alakult kihasználom ezt az oldalát is ;D) meg hogy hányféleképpen lehet ezt értelmezni, csupán engem nagyon megragadott ez a szemszög. Ági: köszönöm, ismét egy húron pendülünk, és megtaláltad a számomra ebben a történetben az egyik legfontosabb dolgot: isten elítéli a tudást? nem mondom magamról hogy egy géniusz vagyok, de mégiscsak az ország egyik legjobb gimijébe járok, és bár kifejezetten nem szeretek tanulni az órákra, de tudásszomj az van alapvetõen bennem dögivel! szóval akár isten akár az egyház szerint rossz a tudás, ez nekem baromira nem tetszik, gondolom ezzel nem vagyok egyedül. kicsilány: detto, én is református vagyok, de eddig egyetlen egyszer voltam úgy rendesen templomban (nem mint "múzeum") de akkor még ovis lehettet, szal nem önszántamból ;D és most úgy gondolom, bár nem igazán számít sokat, de mint tudat, én boldogabb lennék ha nem lennék megkeresztelbe, azt hiszem. az meg hogy mennyire vagyok/vagyunk/vagytok/vagy akármi különleges hát nem tudom, érdekes dolog, magamról nem tudnám megmondani, és még nem is mondták nekem hogy vmi hûde agytröszt lennék, de igazándiból nem is hiányzik ez nekem, van kellõ önbizalmam de nem szeretnék vmi egoista sznob dög lenni ;D avatar meg mint minden photoshop-pal készült M ui.: örülök hogy sikerült a témával valamilyen irányba megmozgatni titeket
|
|
|
Ça va?
Sept 17, 2006 16:20:09 GMT 1
Post by - Ágnes - on Sept 17, 2006 16:20:09 GMT 1
Hogyhog nem hallottál a tokio motelrõl??? Minden -tényleg minden!!- tele van velük. Hát, azt hiszem úgy sikerült véghezvinnem ezt a csodát, hogy nem nézek tévét és kinőttem a Popcorn/Bravo/IM típusú újságokból is. Ami érdekel, annak megtalálom a módját, hogy informálódjak róla (pl. internet és hasonlók), de alapvetően zárt világban élek. (Ezt most sem pejoratív, sem pedig rátarti, egyszerűen csak egy korábban hozott döntésem: a médiaszenny majd' teljes kizárása az életemből.) Ági: köszönöm, ismét egy húron pendülünk, és megtaláltad a számomra ebben a történetben az egyik legfontosabb dolgot: isten elítéli a tudást? nem mondom magamról hogy egy géniusz vagyok, de mégiscsak az ország egyik legjobb gimijébe járok, és bár kifejezetten nem szeretek tanulni az órákra, de tudásszomj az van alapvetõen bennem dögivel! szóval akár isten akár az egyház szerint rossz a tudás, ez nekem baromira nem tetszik, gondolom ezzel nem vagyok egyedül. Szerintem másra élezed ki a történetet, mint amire szánva vagyon. Az, hogy Isten mire kérte meg az első emberpárt, mondhatni jóformán teljesen mindegy, ami a történet magva: hogy "mi" ezen egyszerű kérést sem voltunk képesek tiszteletben tartani. Persze megértem a gondolatmeneted, vagyis Isten miért tiltotta azt az embernek, hogy egyen a tudás fájáról - de ha tanulmányozod az antik irodalmat, például Homérosz Odüsszeiáját, hasonló "árulásnak" lehetsz tanúja (és épp ezért mondom, harmadszor, hogy nem az a lényeg, mit kértek tőlünk, hanem az: miért nem voltunk képesek betartani?!). Odaüsszeusz legénysége tudta, hogy Héliosz napisten birkáit megenni tilos, s bűntetést von maga után - mégsem voltak képesek fékezni indulataikat... Ez maga az emberi bugyutaság - és egyben persze az egyik legalapvetőbb ösztön. Ez nem más, mint torkosság. Ismerni a konzekvenciákat, és mégis megtenni azt, amit nem szabad - ez az eredendő bűn. Ps. Ejj, és ami az egyházat illeti... Nem szeressem : ) Nem árulok el nagy titkot, hogy a probléma az egyházzal abban rejlik, hogy ember alkotta intézmény. És ezzel nem lenne baj optimális körülmények között, csak hát a papok túl hamar jöttek rá arra, hogy a műveltségük financiális lehetőségeket is rejt. Ezt most azért mondom így, mert igyekszem nem hinni abban, hogy az ember "eredendően" rossz és gonosz; így inkább mondom azt, hogy "élelmességük" a körülmények alakulásának súlya alatt fordult át fösvénységgé...
|
|
|
Ça va?
Sept 17, 2006 21:40:12 GMT 1
Post by facsiga on Sept 17, 2006 21:40:12 GMT 1
(Ezt most sem pejoratív, sem pedig rátarti, egyszerűen csak egy korábban hozott döntésem: a médiaszenny majd' teljes kizárása az életemből.) Ági, üdvözöllek a clubban! Ma megnéztem egy clipet a viván valami Pussycat... Hát csöpügütt a képernyő a softpornotól...
Folyt. köv. később...
|
|