|
Post by facsiga on Oct 18, 2005 19:57:21 GMT 1
Kösz Nex!
Igen, azt hiszem nyakán fogtad a majot!
"Ha nem érzi magát elég eredetinek az az õ baja, de szerintem hülyeség, hogy így próbál különleges lenni." -- igen, azt hiszem ez az, ami bennem is van.
Nem hiszem, hogy ez kell a konzervatív világ pukkasztásának! Igen, erről beszéltünk Zsóka, nem feltétlenül akarnék vitát nyitni, egyxűen csak leírtam a véleményem. Ezzel együtt nem fogom a gyereket kiönteni a fürdővízzel..., ha érted mire célzok.
Lehet, hogy Ryan olyannak szereti amilyen, én is, de az még nem azt jelenti, hogy mindennel egyet értek, amit mond v. tesz; a'szem Ryan is így van valahogy vele. Remélem R. ezek után nem egy biszexuális filmben fog játszani, hogy kerek legyen a családi saga!
Maga a szám tetszik, vagyis Alanis hangja tetszik benne, de az utolsó stopolásom alkalmával gondolkoztam azon, hogy nem rég Madonna "Just like a prayer" c. száma is feldolgozásra került. Ez maga még nem gond, csak: 1. Alanis többre képes. 2. 30 év múlva az utókor az ó számait is valami house trance mix-ben fogja is merni? 3. ua. mint az 1. pont.
facsiga
|
|
|
Post by Zsoka on Oct 18, 2005 20:13:02 GMT 1
akkor a téma elsõ felét hagyjuk is... hát az tuti, hogy ennél sokkal többre képes, csak megin kipróbált vmi újat, amirõl remélhetõleg gyorsan le fog állni (merhát az egész a gap-os cuccból indult, és sztem több ilyen úgyse lesz)... inkább bele se gondolok, hogy az Õ számait hogyan dolgozhatnák majd fel... azzal az egész lelkét ölnék meg, attól olyan erejûek a dalai, hogy a saját tapasztalatait és gondolatait teljes meggyõzõdéssel adja elõ, és egy "utánzónak" ez csak egy megoldandó feladat lenne, nem vmi olyan, amit szívvel-lélekkel átél... a legjobb lenne, ha békén hagynák a számait , vagy ne érjem meg, hogy mit mûvelnek velük
|
|
|
Post by facsiga on Oct 18, 2005 21:03:46 GMT 1
Már csak azon gondolkodok, hogy amikor ő "tiszteleg" más művész előtt, akkor az mi is... Na mindegy.
Zsóka viszont te olyan jól tájékozott vagy; nem tudod, hogy tök véletlenül miért van Zak a gitárnál és nem a szintinél? Nem hiányzik a bandából valaki?
facsiga
|
|
|
Post by - Ágnes - on Oct 19, 2005 3:34:10 GMT 1
"Ha nem érzi magát elég eredetinek az az õ baja, de szerintem hülyeség, hogy így próbál különleges lenni." -- igen, azt hiszem ez az, ami bennem is van. teljes egyetértés a részemrõl is. maga a feldolgozás nekem bejön, és - bár a videó is egyre jobban tetszik - ez valahogy már olyan erõltetett. az, hogy melissa etheridge anno leborotválta a fejét a grammy-átadásra, igen, az valami, de alanis mit pattog mint a nikkelbolha? szívem, hetero vagy. ennyi. igen, van egy rakat leszbikus meg biszex meg transzex meg trafó meg istentudja milyen rajongód, de nem fognak jobban szeretni csak azért mert egy elcsépelt videót azzal teszel érdekesebbé, hogy beleteszel - egy már más aspektusban elcsépelt - csavart. kérlek inkább bele se gondolok, hogy az Õ számait hogyan dolgozhatnák majd fel... azzal az egész lelkét ölnék meg, attól olyan erejûek a dalai, hogy a saját tapasztalatait és gondolatait teljes meggyõzõdéssel adja elõ, és egy "utánzónak" ez csak egy megoldandó feladat lenne, nem vmi olyan, amit szívvel-lélekkel átél... a legjobb lenne, ha békén hagynák a számait , vagy ne érjem meg, hogy mit mûvelnek velük bocsi, én ezzel nem értek egyet. szerintem amikor valaki feldolgozza valakinek a számait, feltételezve hogy nem csak egy afféle újkeletû PR fogásról van szó, akkor tiszteleg a munkássága elõtt. hogy ez mit jelent? hogy a dalba - annak saját mondanivalóján túl - beleteszi a saját értelmezését, saját élményeit, mindent, amiért számára anno jelentett valamit az a szám. jólvan, nyilván sosem lesz olyan mint az eredeti, de nem is az a cél. a tribute bandák ezért olyan aranyosak, szerintem. egyébként meg, jajj, hajnali pesszimizmus a részemrõl, sajnálom, szóval ha alanis munkássága folytatódik a jelenlegi medrében, akkor nem az utókor fogja kinevettetni a számait a feldolgozásaival, hanem alanis saját magát... Zsóka viszont te olyan jól tájékozott vagy; nem tudod, hogy tök véletlenül miért van Zak a gitárnál és nem a szintinél? Nem hiányzik a bandából valaki? én azt hallottam - már nem emlékszem pontosan - hogy david nincs benne a videóban. igen, cedricre és jasonra emlékszem, zac is ott van, blair is... szóval gondolom ez az ok, de mindez nem végleges...
|
|
|
Post by Oz17 on Oct 19, 2005 7:29:23 GMT 1
Sziasztok! Hosszú idõ után végre itt vagyok, és hála egy tök jó videóklipp kapcsán szólalhatok meg! Én ma hajnalban ( 3 óra körül) néztem meg elõször hanggal a klipet, és én azt hittem elájulok. Bízok benne, hogy nem parókát hord Alanis, mert nagyon jól áll neki ( mondjuk a JLP Acoustic albumán akkor is jobban néz ki), meg úgy az egész klip nagyon dögös lett!!! De hát Alanis mindig jó klippeket csinál (szerintem). Várom a novembert, hogy végre kezem között legyen az új album, és végre tudjam õrülten nyomatni, max hangerõvel. Ja, a klipben a csákó nagyon ismerõs volt. Õ nem hivatásos színész, vagy valami énekes?
|
|
|
Post by Multi on Oct 19, 2005 13:44:14 GMT 1
huh, nagyon lemaradtam. igyekszem bepótolni. nah, még a klip kapcsán: sztem nem baj hogy csinált bele egy ilyet, még ha a korábbi ehhez hasonló kapcsolatai a komolyhoz nem is közelítettek. és még mindig jobb, amit õ csinál mint pl Madonna&Britney, akiknek, tudtommal, még annyi közük sincs a leszbiséghez/biszexséghez mint Alanisnek, és ha vmi, na akkor ez a M&B tisztán üzlet volt! - szerintem. - Crazy feldolgozás: nem ismerem az eredetit, de ki vagyok békülve ezzel a verzióval, nem lesz a kedvencem, de bírom. a jövõbeli - esetleges - Alanis feldolgozások: abban egyetértek Facsigával, hogy kiborulnék ha ilyen mixesre megcsinálnák akár egy számát is - habár a neten számtalan ilyen remix van, de az nem minõsül feldolgozásnak - meg sztem sem lehet igazán jól feldolgozni egy Alanis számot, mert ugyan mi Belõle indulunk ki, hogy vannak érzései, és nem csak úgy énekel a vak világba, de lehet h egy olyan dolgozná fel Alanis egyik számát, aki csak úgy énekel, merhogy mérne. Persze lehet h egy "normális", érzõ ember dolgozná fel, aki hozzátenné saját érzéseit, de nem lenne ugyanaz,- és most mondhatjátok hogy egy feldolgozásnak nem az a lényege h ugyanaz legyen - tehát sztem nem lehetne igazán jól feldolgozni egy Alanis számot, nyugodtan vitatkozzatok velem. Zac-ügy: ugye idén EU turnén egy szám erejéig cseréltek Dave-vel - ez alapján gondolom, hogy Zac, ha minimálisan is, de tud gitározni - szóval lehet, hogy Dave megbetegedett vagy nem ért oda a forgatásra - hihi everything - és így Zac ugrott be, persze lehet h amúgy is így tervezték, nem tudok róla semmi konkrétat, csak találgatok én is, de kétlem, hogy Dave kilépett volna, arról biztos tudnánk. Oz! biztos hogy paróka, bár én is jobban örülnék ennek a hajnak mint amilyen augusztusban volt neki , ja meg arról h az összes klipje jó hááát, vitatkoznék. pl out is through vagy spec nekem a you oughta know sem jön be. meg az "új" albumról... hát azért ez nem új... nagyon kevés új dolog lesz rajta de azért örülünk... ;D
|
|
|
Post by - Ágnes - on Oct 19, 2005 17:03:57 GMT 1
Sziasztok! Ja, a klipben a csákó nagyon ismerõs volt. Õ nem hivatásos színész, vagy valami énekes? szia oz, üdv. ismét köztünk. nos, a pasi, chris martin egy színész, õ az aki az everything-ben is játszott hmhm... a kettõt egy lapon említeni nem éppen helyénvaló... madonna gyakorlatilag a 80as évek legelejétõl a showbiz kaméleonja, olyasvalaki, aki bármit csinált, imádták, még ha a hasonszõrûeket rothadt paradicsomokkal dobálták is, õ valahogy MINDIG különleges volt... britney kisasszony (vagyis már nagyasszony) meg a 90-es évek legnagyobb felfedezése... persze, az egész csók dolog a hûhóért meg a cashért volt, de -és ezt abszolúte nem pejoratív értelemben mondom- tõlük ezt lehet várni. õk "showgirl"-ök, lételemük a show, bármiáron. ettõl függetlenül pl. madonna -elvileg- ideig-óráig nem bevallottan járt egy jenny schimizu elnevezésû modellel...és satöbbi. és bocsi,de a me against the music überkirály a maga mûfajában. az, hogy alanis most felütötte a "hogyan legyünk überpopuláris, naggggyonkirály, trendi bébik" nagyszótárát, és vért izzadva követi az instrukciókat h megadhassa nekünk azt, amire szerinte vágyunk... ez igazából szomorú. eddig nem érdekelte, csak "önmaga" volt. most elment ebbe a fars, kommerciális irányba - pre-klimax? - és megpróbálja visszanyerni a rég elvesztett (persze ez nem igaz, de sztem neki így jön le) népszerûségét... sajnálom.
|
|
|
Post by Zsoka on Oct 19, 2005 17:39:06 GMT 1
teljes egyetértés a részemrõl is. maga a feldolgozás nekem bejön, és - bár a videó is egyre jobban tetszik - ez valahogy már olyan erõltetett. az, hogy melissa etheridge anno leborotválta a fejét a grammy-átadásra, igen, az valami, de alanis mit pattog mint a nikkelbolha? szívem, hetero vagy. ennyi. igen, van egy rakat leszbikus meg biszex meg transzex meg trafó meg istentudja milyen rajongód, de nem fognak jobban szeretni csak azért mert egy elcsépelt videót azzal teszel érdekesebbé, hogy beleteszel - egy már más aspektusban elcsépelt - csavart. kérlek azér nem kéne ennyire leszólni a nénit... modjuk, hogy kiragadta a dal szövegébõl "you're never gonna survive unless you're a little crazy", és erre alapozta az egészet. persze ezzel az a baj, hogy úgy is lehet értelmezni, hogy ha nem csinálsz valami feltûnõ hülyeséget a franc se fog figyelni rád... jóvan-jóvan hetero a szerencsétlen, de attól még kifejezheti a szimpátiáját a nem heterok iránt vagy nem? mondjuk, hogy nem arra megy ki a dolog, õt jobban szeressék a "más" rajongói, hanem, hogy õk is érezzék, hogy alanis szereti õket... én most a pop-os dance-es feldolgozosákora gondoltam elõsorban, amúgy jogos, amit mondasz ezt azér remélem Te se gondolod komolyan... még nem hülyült meg õ sem teljesen ;D amúgy igen, Dave hiányzik, többet én se tok
|
|
|
Post by - Ágnes - on Oct 19, 2005 17:47:20 GMT 1
azér nem kéne ennyire leszólni a nénit... modjuk, hogy kiragadta a dal szövegébõl "you're never gonna survive unless you're a little crazy", és erre alapozta az egészet. persze eezel az a baj, hogy úgy is lehet értelmezni, hogy ha nem csinálsz valami feltûnõ hülyeséget a franc se fog figyelni rád... jóvan-jóvan hetero a szerencsétlen, de attól még kifejezheti a szimpátiáját a nem heterok iránt vagy nem? mondjuk, hogy nem arra megy ki a dolog, õt jobban szeressék a "más" rajongói, hanem, hogy õk is érezzék, hogy alanis szereti õket... uuuugyan... ez csak valami nagyon trendi megnyilvánulás, illetve annak egy gyenge másolata... ha egyedülálló lenne, sõt, ha épp szakítás után lenne, és sztereotipikusan nyomná a "én pasira többet nem nézek, leszek inkább buzi" dumát, ezt jelenítené meg a klipben, még az is jobb lenne. de ezzel most mi is a cél? az h jaaaj angelina jolie, ani difranco, melissa etheridge (etc) annyira népszerûek meg homofilek, let's give it a try? hátha mi is meglovagolhatjuk ezt a new (gay) hullámot? sajna kétségeim vannak a dolog felõl. pillanatnyilag úgy vélem, h a karrierjét csak akkor lehetne megmenteni, ha most ryan qrvagyorsan dobná, a nõ meg magába zuhanna kicsit... de lesz ez még így se
|
|
|
Post by Zsoka on Oct 19, 2005 18:04:41 GMT 1
uuuugyan... ez csak valami nagyon trendi megnyilvánulás, illetve annak egy gyenge másolata... ha egyedülálló lenne, sõt, ha épp szakítás után lenne, és sztereotipikusan nyomná a "én pasira többet nem nézek, leszek inkább buzi" dumát, ezt jelenítené meg a klipben, még az is jobb lenne. de ezzel most mi is a cél? az h jaaaj angelina jolie, ani difranco, melissa etheridge (etc) annyira népszerûek meg homofilek, let's give it a try? hátha mi is meglovagolhatjuk ezt a new (gay) hullámot? okkés, elismerem, jócskán van benne igazság... anélkül, hogy naon gonosz lennék, télleg jót tenne neki a depi, mint szerzõnek!... a mûvészeknek kellenek az állandó élmenyek, és nem csak a boldogok, ahoz, hogy meg tudjon újulni
|
|
|
Post by Multi on Oct 19, 2005 18:57:08 GMT 1
M&B: tudom jól hogy õk ketten - és még sokan mások - még csak nem is hasonlíthatók Alanishez, de akkoris! és persze Ági tudom jól, hogy az Alanisbe vetett "hited" nem most tetõzik, de ettõl még nem kéne rá úgy gondolnod, mint aki 10 éve a bulvárlapok címlapján van minden második nap ilyen-olyan dolgokkal, vagy mondhatnék mást is. tudjuk jól, hogy az elmúlt tíz év - persze elõtte is, csak most ezt az idõszakot nézzük - nem úgy telt Alanisnek, ahogy most. szerettük. nem fikáztuk. és még ha nem is mindannyian "voltunk vele" ebben a 10 évben hanem mondjuk csak kettõ vagy három évig, akkoris tudjuk, hogy õ nem ilyen volt, és képtelenségnek tartom, hogy ennyire megváltozott volna. amiatt, ahogy kinézett most negatív emlék van benne rólunk, de ha mondjuk nem festeti be a haját és nincs frufruja, akkor most hogy állnánk ehhez? voltak durva dolgai, nemcsak a kinézetére gondolok, de mindenki követhet el hibákat, és tudom, hogy ez most rövid idõn belül sok volt, de azt hiszem korábban bebizonyította nekünk hogy igenis érdemes a figyelmünkre, a rajongásunkra, és a nem kevés pénzre, amit rá áldoztunk. azt hiszem ezután a néhány hiba után még "megbocsájthatjuk" neki, amit csinált, bár én a klipben nem látok olyan nagy hibát, a külseje, nos az meg az õ dolga. hogy mennyire változott meg? nem tudhatjuk. majd kiderül. addig szerintem nyugodt szívvel adhatunk neki "türelmi idõt". abban viszont egyetértek, hogy nagyon jót tenne neki vmi rossz dolog - akár szakítás Ryannel, bár ez nem valószínû. nem akarom Ryant okolni, de igenis észrevettem, hogy ióta vele van, azóta változik ennyire jelentõsen. persze enyhén indult, hajvágással, aztán eldurvult a helyzet, de én még mindig azt mondom hogy most is tudom õt szeretni, tisztelni. biztos hogy nem csak Ryan van benne ebben a változásban, de azért az õ "karrierje" mrg hogy õ most "sztárszínész" ez szerintem igenis sokat dobott Alanises. nem tudhatjuk, és nem is tudjuk hogy most miért csinálta ezt... lehet hogy csak a show kedvéért, lehet hogy csak viccbõl, lehet hogy neki ehhez semmi köze, és csak a rendezõ vagy akárki akarta... Alanis eddig nem volt "trendi" nem is érdekelte ez a dolog, lehet hogy ma már érdekli a közvélemény, de nem hiszem csak emiatt csinálta volna ezt a videós dolgot. Alanis megváltozott, ez tény, de nem tudhatjuk hogy ez késõbb hogy fog alakulni, és hogy egyeltalán most mi a helyzet, szerintem fölösleges most errõl vitatkoznunk, mert mindenkinek megvan a saját véleménye, és szeriontem ez nem is fog megváltozni attól, hogy itt vitatkozunk. csak abban reménykedek, hogy majd rájön, hogy mi a jó neki. ui.: bocsi a regény miatt
|
|
|
Post by - Ágnes - on Oct 19, 2005 20:05:37 GMT 1
igazából én csak megosztottam a véleményem másokkal, nem szándékoztam mindezt vitaként kezelni. sajnálom, ha így jött le, akkor talán jobb ha... abbahagyom. úgy tûnik ez a téma mindenkit elég érzékeny pontján érint.
de azért csak még annyit, hogy nem kívnánom neki h szakítson ryannel, ezt a nevetséges és banális dolgot csak azért hoztam fel, hogy érzékeltessem, mekkora sokknak, élet-meghatározó, rózsaszín-szemüveget-összetörõ, önbizalomtipró dolognak kéne történnie ahhoz, hogy ne rágógumipop albumokkal legyünk elárasztva az elkövetkezõ években. mindenki olyan amilyen. tény. meg az is, hogy senkit nem "kell" szeretni, nem kötelezõ megvenni az albumokat, kislemezeket, koncertjegyeket... hallgatni a zenéjét, semmi. azt is elhiszem, h a panaszaimat hallgatni nem csak lelombozó, de már unalmas is mindannyiotok számára...
ettõl függetlenül úgy vélem (személyes evolúció ide vagy oda) hogy a hölgyön végbement változás (onnan, ahonnan én látom) olyan hatalmas, hogy ezzel az elmúlt x évben bizonyított tehetsége és egyedisége mellé is képes kérdõjelet biggyeszteni. tisztelem és szeretem azt aki valaha volt. de halvány fogalmam sincs arról, hogy ki most. ha engedem meggyõzni magam a jelek által, azt mondom, talán jobb, ha nem is pazarlom arra magam, hogy újradefiniáljam.
|
|
|
Post by facsiga on Oct 19, 2005 23:43:54 GMT 1
Szia Zsóka és Ági!
ZS: szerettük. nem fikáztuk. -- azt, hogy elmondom, hogy mi nem tetszik, szvsz még nem fikázás. Egyszerűen annyi, hogy hangot adunk annak, ami bennünk van. Alanis is ezt tette több számában, gondoljunk csak a Narcissus-ra.
lehet hogy csak a show kedvéért, lehet hogy csak viccből, lehet hogy neki ehhez semmi köze, és csak a rendező vagy akárki akarta... --erre azt mondanám, hogy volt egy énekes (valami skandináv), akinek a clipjében arról volt szó, hogy öltözzön be az egyik jelenetben transvesztitának, de határozottan ellen állt neki!
azt is elhiszem, h a panaszaimat hallgatni nem csak lelombozó, de már unalmas is mindannyiotok számára... -- számomra nem. Jó az, ha valahol az ember meg tudja osztani a dolgait.
facsiga
|
|
|
Post by bokkus on Oct 20, 2005 9:56:40 GMT 1
Sziasztok! Tyûha, itt aztán elõre szaladtak a dolgok... Hol is kezdjem, hol is kezdjem? ? ?... ;D Na, szerintem a "meleg" dologgal nem "különleges" próbál lenni. Már csak azért sem, mert ha megnézzük az általatok is említett show-csajokat, köztük már így is különleges. Igaz, hogy mondhatna nemet egy ilyen klipp-ötletre, de miért is tenné. Amióta ismerem, folyton a liberális elvek mellett szól a zenében, és minden fórumon, ahol megszólal. S bár elcsépeltnek tûnhet, mégsem az. Nem tud az lenni, mert a világ még mindig nulla toleranciát gyakorol bármi "más" dologgal szemben - nem feltétlenül a melegekre gondolok. Ráadásul Bush bácsi kormányzása miatt, nem csoda, hogy ennyire elõtérbe került megint a "new (gay) hullám"... ;D Azért annyira nem meglepõ, hogy Alanis "csöppet" megváltozott. Amúgy idétlen is volna, ha harmincon túl még mindig csapzott hajjal, szakadt, kilencvenes éveket idézõ cuccokban ordítozna bele az arcunkba... És eddig is változott folyton. És azt se felejtsük el, hogy dance-lányként kezdte...Aztán jött a szex, meg a szakítások, az érzelmi csalódások...hát egy kicsit "berockosított", de az ember változik... És tényleg, ha Ryan nem kötné le annyira, akkor nem húszpercalattelkészülõdalokat írna... De nyugalom: "A szerelemnek múlnia kell" - hogy egy hazai nazális klasszikust idézzek. ;D ;D A Crazy feldolgozás azért nem house trance mix, ezt a legnagyobb rosszindulatból sem lehet mondani. Valszeg az eredeti túl hosszú lett volna a videóhoz. DE MIÉRT NEM A BALLARD FÉLE MIXRE KÉSZÜLT A VIDEÓ? ? ? ? ? ? ? Azért az barátibb - legalábbis szerintem. Amúgy a klipp szerintem akkor is jó, már a Precious Illusions óta nem volt igényesen rendezett, jól komponált klippje. És szerintem nem rossz az imázsa sem. Divatosnak divatos, de az nem baj. Legalább nem izléstelen...na jó, a paróka picit gáz, de jobb, mint amilyen az eredeti mostanában... ;D Szóval peace!
|
|
|
Post by facsiga on Oct 20, 2005 12:36:54 GMT 1
Sziasztok!
Amíg scrabblet lakkoztam gondolkodtam a hozzászólásokon. Lehet, hogy amit most írok nem nagyon lesz népszerű, de ez jutott eszembe - persze nem biztos, hogy igazam van.
Szóval. Amíg Glen Alanissel volt, addig sokkal jobban mentek a dolgok (eladási lista), viszont mióta Alanis maga magának a minden, azóta egy kicsit hátrébb került a népszerűségben. (Talán az URS volt, amitől ez jobban meg is látszódott).
Persze azóta változott, felnőtt más dolgok vannak az életében, mint 18 évesen és lehet, hogy ez most meglátszik a művészi munkáiban.
Hát ennyi. Várom a pro-kontrákat.
facsiga
|
|